《扬子江》诗刊——让生活更富有诗意

▲诗歌是人类精神生活的灯塔，是人类语言智慧的闪光。好的诗歌能抵达人的心灵，能够成为人们的精神归宿，成为人们前行的烛光。

▲《扬子江》诗刊一贯倡导诗歌要直面现实，弘扬社会正气；要讴歌人民群众自尊自强的人格力量和坚韧不拔的精神风貌，传达普通百姓的心声与愿望；要体现诗人的良知和勇气，召唤人们对社会的责任和爱心。

▲有时一个小小的举动，小小的想法就能让生活诗意盎然。诗意地栖居、诗意的生活，其实是我们大家共同的一种追求、共同的理想。但愿我们的生活更加富有诗意，但愿我们生活的这个世界更美好！

诗歌永远同人类生活共生共存，永远不会边缘化

龙源期刊网：诗歌刊物主编的诗歌理念，往往决定着刊物的办刊理念，请谈谈您的诗歌理念。您对诗歌如何理解？您心目中的好诗是什么样的？你认为诗歌应该凸现一种什么精神？

徐明德：诗歌是人类精神生活的灯塔，是人类语言智慧的闪光；诗歌也是人的精神滋补。好的诗歌能抵达人的心灵，能够成为人们的精神归宿，成为人们前行的烛光。龙源期刊网：上个世纪九十年代以来，“诗歌边缘化”的声音，在诗坛内外到处飞扬。您却说，诗歌其实并没有边缘化。能否解释一下您这一说法？

徐明德：诗歌永远同人类生活共生共存，永远不会边缘化。特别是人类遭遇灾难时，诗歌更显现其力量。人类不幸诗有幸，今年的冰雪灾害和汶川大地震期间就是一个例证。即使在二战时期纳粹的集中营里，诗歌依然是鲜活的。龙源期刊网：近年来，以手机短信为载体的诗歌一派红火，有人发出“诗歌正在面临复兴的契机”这样的惊叹。您看好短信诗歌吗？是否认为它真能推动诗歌的复兴？

徐明德：手机短信让短诗生出翅膀，使其传播更加便捷，这对诗歌的普及有一定的推动作用。无形中也增加了人们对于诗歌的热爱。龙源期刊网：都说诗人要具有使命感。在您看来，诗人的使命是什么？当今时代，诗人究竟应该起什么样的作用？

徐明德：诗人的使命应该是让人类的生活更美好，让人类的生活更富有诗意。龙源期刊网：您怎么看待诗歌创作的最高境界？是忠于自己的内心，还是为推动这个时代做一些什么？抑或是其他的？

徐明德：诗歌创作的最高境界应该是朴实无华、雅俗共赏。诗歌应当忠实于自己的内心，忠实于人性，忠实于道德，忠实于崇高，忠实于真、善、美。龙源期刊网：有人指出，当下诗歌创作存在着“三多”和“三少”，即少沉郁多轻软、少悲悯多欢娱和少继承多借鉴。您认为是这样的吗？除此外，当代诗歌还存在什么弊端？

徐明德：不是所有的诗歌都存在“三多”、“三少”，至少《扬子江》诗刊不是这样。

当代诗歌当然存在不少弊端，比如脱离人民、漠视国计民生、躲避社会责任、有话不好好说、故弄玄虚、过于散文化等等，但现在的情况似乎好了许多。我们相信诗歌的发展会越来越好。龙源期刊网：您如何看待诗歌创作的现状及发展趋势？有人说，当代诗歌从文本上来说正处于建国以来最好的一个时期，诗歌的黄金时代您是否认为将来有可能实现？

徐明德：这种说法不准确。诗歌的黄金时代能否实现取决于多种因素，我认为不是件容易的事情，完全是社会合力的结果。龙源期刊网：“诗歌刊物应该为诗歌而办，对诗歌应存有一种敬畏感”，这是媒体上一段关于诗歌刊物的评论。怎么理解这里所说的“敬畏感”？对于这样的观点，您赞同吗？

徐明德：我非常赞成对诗歌应该有一种敬畏感。不光是诗歌，我们生活的这个社会太缺乏敬畏感了，缺乏对信仰的敬畏，对生命的敬畏，对法律和道德的敬畏等等。

诗人应当倡导弘扬这种敬畏感，诗歌刊物理应为诗歌而办，理应对诗歌怀有敬畏感，而不应该像某些人那样亵渎诗歌。龙源期刊网：“当前一些诗歌刊物面临的最大困境，或许就是所刊的诗歌没有太差的，但是也没有太好的，缺乏那种让人突然眼前一亮的作品。总之，就是没有特点和趋于平淡。突破平庸诗作的困境，是当下诗歌界一种普遍的吁求”，您怎么看待这样的声音？《扬子江》诗刊是否也有这样的困境？

徐明德：是这样的，我们也有这种情况，但是我们力求每期刊物中都能有让人眼前一亮的作品。

事实上，要求每一首诗都字字珠玑、都能成为经典是不可能的，好诗是可遇而不可求的，做编辑就是要沙里淘金。

对新诗人的推介，我们主张“打排炮”，而不是“放冷枪”

龙源期刊网：《扬子江》诗刊于2006年1期全新改版后，确立了“走向时代、走向生活、走向美”的办刊宗旨。这一宗旨的内涵是什么？“开放”、“包容”是您多次提到的办刊理念，在实际操作过程中，这些理念是如何落实的？

徐明德：我曾在卷首语《时代•生活•美》中说过：时代和生活时刻在召唤着诗人，激发着诗人的灵感。诗，应当成为发现美的眼睛；美，源于一种崇高感，崇高感源于一种敬畏之心。让我们时常怀着一颗敬畏之心，去发现，去创造。

“开放”、“兼容”确实是我们办刊的理念之一。在实际操作中，首先要有海纳百川的胸怀，时刻提醒编辑们不要以自己的爱好作为唯一的选择标准。同时，我们设定了各类栏目，给不同风格、不同流派的诗人提供一个广阔的舞台。龙源期刊网：“独树一帜、争创一流、别具一格的努力方向”这是印在《扬子江》诗刊封底的广告语。如何理解这里的“独树一帜”、“别具一格”？所争创的“一流”，《扬子江》诗刊是希望自己达到一个什么样的目标？

徐明德：“独树一帜、争创一流、别具一格”是本刊的努力方向。真正完全做到不容易，但我们会尽最大的力量朝着这个方向努力。

我们希望《扬子江》诗刊能够成为不一样的、独特的、为广大诗人喜爱的诗刊，成为一份能为诗坛健康发展作出较大贡献的诗刊。龙源期刊网：“由于公开出版的刊物选稿标准的限制，造成了有潜质的新锐诗人无法脱颖而出，他们的发表的作品只限于网络和民间诗刊。如果这些刊物不重视对新诗人的推介，那么年轻诗人在代际上的断层无可避免地出现”，对于这样的声音，《扬子江》诗刊是否重视？在对新诗人的推介上，《扬子江》诗刊是如何去做的？

徐明德：《扬子江》诗刊历来重视对新诗人的发现和推介。在来稿中一旦发现有潜质的诗人，我们会满怀喜悦地去和作者联系沟通，并希望作者能再寄新作来，等作品有了一定的分量之后，再配上点评，集中推出。

对新诗人的推介，我们主张“打排炮”，而不是“放冷枪”，这是我一贯的主张。这样做不仅有利于诗作者的提高，增强他们的信心，也有利于作者的脱颖而出。同时，我们还为崭露头角的诗作者开辟了栏目。真正有潜质的诗人不会被埋没，是金子总会闪光。龙源期刊网：《扬子江》诗刊所刊发的作品，以约稿居多，还是以自然来稿居多？更重视哪部分稿源？理由是什么？

徐明德：本刊以自然来稿居多，我们非常重视自然来稿。刊物对了作者的胃口，作者自然会给刊物投稿。每一篇来稿都是作者的心血，我们理应重视珍惜，尽量避免遗珠之憾。龙源期刊网：《诗刊》、《星星》都已由月刊改为半月刊，《扬子江》诗刊目前还是双月刊，有没有向以上两位老大哥看齐、也缩短出版周期的想法？

徐明德：现在单月是《扬子江》诗刊，双月是《扬子江》评论。作为诗刊，目前还是双月刊，暂无缩短周期的想法。龙源期刊网：一般来说，作协的机关刊物，在传统的体制空间里，很多想法的实施都会受到许多限制。作为江苏作协的机关刊物，《扬子江》诗刊是否也会有这样的困惑？在办刊的过程中，都有哪些困难，又是如何去克服的？

徐明德：《扬子江》诗刊没有这样的困惑，我们的办刊环境很宽松，自由度很大。办刊总会有这样那样的困难，但都不是难以克服的，工作就是克服困难的过程，我们享受这种过程。

只要诗好，我们就发，我们奉行好作品主义

龙源期刊网：“大江东去”、“中流击水”为《扬子江》诗刊的主打栏目，这两个栏目的编辑思想是什么？它们体现了《扬子江》诗刊的什么品质？

徐明德：“大江东去”每期会介绍1-2名重点诗人的新作，“中流击水”主要是展示实力派诗人的力作，以组诗为主。

这两个栏目体现的是《扬子江》诗刊的气质与实力。龙源期刊网：“涛声依旧”、“江枫渔火”、“共饮一江水”这些诗意盎然的栏目名称，各有什么特点？《域外诗坛》每期遴选一个外国诗人发其一组作品，遴选有什么标准吗？

徐明德：“涛声依旧”刊发的是旧体诗，古体新韵；“江枫渔火”发表的是精美短诗；“共饮一江水”则是为不同地域、不同风格、不同流派诗作提供的一个平台。

“域外诗坛”的选稿并无具体标准，只要是好诗，对我们有启发，有借鉴作用，我们就选发。龙源期刊网：“潮头冲浪”是曾经出现在《扬子江》诗刊的一个栏目，展示了先锋性质诗歌。为什么这个栏目只出现过一期，就没有再出现了？

徐明德：在选稿过程中，我们发现这个栏目与“中流击水”有些重复，便合为一体了。龙源期刊网：近期的《扬子江》诗刊发表了许多首余光中的作品。对于这位著名的老诗人，《扬子江》诗刊是否偏爱有加？

徐明德：不管是哪位诗人的作品，只要是好作品，我们都欢迎。余先生的诗我们发得不是最多的，诗人叶文福、已故诗人黎焕颐等在我刊发的诗就比余先生的多得多。

还是那句话，只要诗好，我们就发，我们奉行好作品主义。龙源期刊网：作为作家协会机关刊物，《扬子江》诗刊的办刊经费极其有限，而且文本的性质决定了不可能刊登各类广告。如何在有限的空间里挖掘市场，既保证刊物的质量，又增加发行量，这对办刊人是严峻的考验。关于此，《扬子江》诗刊是如何去操作的？

徐明德：是的，我们几乎不做收费广告。《扬子江》诗刊在上级领导的大力支持下，经过大家的共同努力，市场基本稳定下来了，目前各个方面的情况都很好。我们基本上不太为经费操心烦神，主要精力都用在选好稿、办好刊物、开展好诗歌活动上。

当然，我们仍然会不失时机地寻求新的发展，包括进一步扩大市场等。龙源期刊网：您曾说，诗歌只有扎根人民群众，才能有无限生机。《扬子江》诗刊多次走进校园和社会，举办多次诗歌朗诵会、诗歌大赛，是否是为贯彻您所说这句话的精神？

徐明德：你说得很对，是这样。龙源期刊网：2007年4月《扬子江》诗刊举办“民生之歌”诗歌大赛，此项活动在诗坛和社会上引起强烈反响，并取得了圆满的成功。举办这样的大赛的目的是否为了贴近底层，关注民生？“诗歌”和“民生”有着什么样的关系？

徐明德：是的。诗歌与民生关系密切。民生是和谐社会之本，诗歌和其他形式的文学作品一样，使命之一便是关注民生，倾听民声。

《扬子江》诗刊一贯倡导诗歌要直面现实，弘扬社会正气；要讴歌人民群众自尊自强的人格力量和坚韧不拔的精神风貌，传达普通百姓的心声与愿望；要体现诗人的良知和勇气，召唤人们对社会的责任和爱心。特别欢迎关注底层、体察疾苦、感情真挚、诗风健康的诗歌作品。

面对各种困难，我总愿意举重若轻，有时还苦中作乐

龙源期刊网：您有十多年军营生活的经历。这些经历对您以后的人生都有什么影响？尤其是对您办一本这样的诗歌刊物？徐明德：十多年的军人生活赐予我比较丰富的人生经历，让我在此后的工作和生活中更加坚强、乐观。面对各种困难，我总愿意举重若轻，有时还苦中作乐。在一般的情况下，总觉得没有什么解决不了的难题。当然，具体地去克服困难时还是要认真对待的。

现在的工作，应该说不是太难，我甚至经常怀念艰苦的部队生活。我在我的诗集《我站了一千公里》的卷首上这样写到：“秦晋高原，汾水河畔/留下我最美好的青春/小米、苞菜激情燃烧/机枪、军马与诗同行！”比起铁马金戈的部队生活，现在的日子确实显得有些安逸了，办刊中遇到一点困难，实在算不了什么。龙源期刊网：早年，您写下不少诗歌，并获得过奖。您怎么看待自己的诗歌创作？如今在媒体上很少看到您的诗，是写得少了吗？是否是因全身心扑在刊物上，无暇顾及？

徐明德：早年确实写过一些诗，获得过几个小奖，也出版过多本诗集，后来也陆陆续续地写，但发表的确实比原来少了。一是写得少；二是似乎过于淡定，写过之后多数放在抽屉；三是总认为作为编辑主要精力应该放在办好刊物上，多写几行少写几行不重要，这可能是为自己的懒惰找借口，但愿以后能勤奋些。紫金山文学奖最近给我颁发了一个编辑奖，这也算是对我二十年的编辑工作的一种肯定吧。

非常感谢你和读者对我的关心。龙源期刊网：对于前不久闹得沸沸扬扬的“梨花体诗”、“裸体朗诵”等事件，您曾表示不关心此类事情。为何如此呢？是否缘于您的性情，安静地写诗、编诗，对任何流派都不感兴趣？

徐明德：作为一名诗刊编辑，我更关注的是诗歌本身，一些与诗歌无关的“诗歌事件”，我没有兴趣。我和我的同仁要做的是集中精力办好刊物，让诗坛健康发展。龙源期刊网：没有诗的民族是可怕的，没有诗的生活是枯燥单调乏味的。诗人韩作荣就提倡，要诗意地生活。在您的生活里，是否也充满着诗意？

徐明德：诗意地生活首先是精神层面的。每天看等，读诗，享受诗，让我很庆幸有这样一份工作。随着社会的发展，特别是江苏这样一个发展较快的地区，我们的工作条件和生活条件大为改善。我们即将搬进的办公室高大、宽敞、明亮，非常现代，确实体现了江苏不仅是经济大省，也是文化大省。个人的居住条件也让我感到很满足。有时我甚至觉得现在的生活过于“现代” 了，时而为此有些不安，这也许是因为苦惯了的原因，也许是杞人忧天吧。

不过，好的条件确实能为诗意的生活提供基础，但更重要的还是内心要有诗意，要从工作生活中发现诗意，创造诗意。有时一个小小的举动，小小的想法就能让生活诗意盎然。诗意地栖居、诗意的生活，其实是我们大家共同的一种追求、共同的理想。但愿我们的生活更加富有诗意，但愿我们生活的这个世界更美好！