大陆两只手抓住台湾人的心

本报驻台北特约记者 萧师言

第三次陈江会将于上半年举行，共同打击犯罪、定期航班、金融合作与陆资入台4项议题将列入会谈。18日，《环球时报》记者就两岸共同关心的一些问题采访了台湾海基会董事长江丙坤。

大陆人可以在台买房

环球时报：第三次陈江会备受两岸关注。您能简单谈谈相关情况吗？

江丙坤：依据海基会与海协会每半年展开一次高层对话的共识，第三次江陈会谈有可能于今年6月之前举办，具体日期、地点，都还没有确定。

对于大家所重视的ECFA议题，我确定第三次江陈会不可能谈，因为此事十分复杂。我方认同阶段式的谈判方式，以框架模式来谈，定名为“经济合作架构协议”也是出于这个考虑。目前最快谈的方式，是于第三次江陈会时，我方希望双方同意把ECFA列为下阶段双方协商的议题，这就是一种对话的模式。我与陈云林会长这次会面对话的时间约有两个小时，分成三个阶段：第一阶段是“回顾”，将第二次会谈所签订的4项协议执行结果与影响加以沟通讨论；第二阶段则是针对这次要签的三项协议表达看法，及希望确定要签署的版本；第三阶段是交换意见，研究下一次会面讨论什么。当然目前这只是我们的构想，前提必须要看“陆委会”的想法是否如此，所以我不敢把话讲死。

环球时报：在第三次陈江会四大议题中，有一项是陆资来台。我们想问，大陆人能在台湾买房吗？

江丙坤：根据我“台湾地区与大陆地区人民关系条例”第69条之规定，大陆地区人民、法人、团体或其他机构，或其于第三地区投资之公司，在我主管机关的相关规定下，是可以来台购买房地产的，但是有一些设限。然而实际的成交量，截至2009年1月20日，大陆地区人民申请购买仅21件，6件核准，14件未获许可，1件尚在审查中，成功案例还是太少。

对第一次胡连会印象最深

环球时报：您多次来过大陆，哪次印象最深刻？

江丙坤：我第一次到大陆是2000年9月度假，当时到上海、昆山、苏州、北京，还特地参观了故宫、万里长城、明十三陵，并见到了钱其琛先生。真正代表国民党去的时间是2005年3月的破冰之旅与4月间的连胡会，迄今我到过大陆30多次。

我印象最深的是第一次连胡会，我有机会参与并且是连胡两人之外的唯一发言者。记得当时我对胡总书记说，现在台湾有两股力量，一股力量把台湾向东边拉，那是政治的力量；一股力量把台湾向西边拉，那是经济的力量，台湾几乎是从中央山脉分裂。当时我说，对台湾而言这是很不幸的事，要解决这个问题只有两条路：一是要遏制往东边的政治力量，这得等到2008年国民党胜选执政；另外一条路则是大陆要伸出两只手，一只手是三通直航，一只手是开放大陆客来台观光，这两只手可以抓住台湾人的心。后来2008年果然国民党胜选，解决了第一个问题，第二个问题则是当连胡会结束后，我们一行才刚到上海，大陆就宣布开放陆客来台，这也是我在第一次江陈会就签订“开放陆客观光协议”的主要原因。我很高兴在历史上曾提过这个建议，大陆也马上有所响应，使我印象极为深刻。

2008年6月，我第一次代表海基会到大陆，也是极为难忘的经历。我发现几年下来，除了公共建设速度快、效率高外，大陆的政府行政团队人人都在拼经济，不管是政协、国台办、书记、市长，人人坐下来与我谈的都是经济，人人对建设数据都倒背如流，大家都有共同目标，互相比赛发展经济。各个地方的大陆市长、书记，他们对台商的服务也是不遗余力。昆山市长一天24小时不关机，台商随时有问题他都立即反映解决，所以台商喜欢到昆山投资。

陈江会和汪辜会没有可比性

环球时报：很多人经常拿陈江会谈与汪辜会谈进行比较，您怎么看？

江丙坤：1993年辜汪会谈的最大特色，是两岸隔绝近40年后首度正式会谈，政治性意义较强。至于江陈会谈，从目前已签署的六项协议来看，则是经济性意义较强。

江陈会与辜汪会不同。现在两岸要谈的不是原则性东西，而是一些技术性、具体的事务，这时我俩扮演的角色，与当时辜汪所扮演要突破许多政治问题的角色就大不相同。我认为我们很适合担任现在所需要的角色，不同阶段有不同的角色，但大家应当都是当时最好的人选。现在两岸进入技术性的会谈，我相信我与陈云林先生都适合现在的任务需求，所以辜汪与我俩其实并没有可比较性。

环球时报：有消息说，考虑到年底的县市长选举，台湾方面有意让陈云林会长上半年就赴台会谈。

江丙坤：台湾年底县市长选举日期为12月5日。外界之所以有让陈云林上半年来台的说法，可能是鉴于去年11月陈云林会长来台期间，曾发生几场激烈的民众示威事件，怕类似事件重演，而影响到选举的顺利进行。我想这种顾虑也是很正常的，不过截至目前两会并没有这方面的考虑，仍是以在大陆举办为原则。

环球时报：很多人关心陈会长未来赴台的安全问题。

江丙坤：陈会长来台一事，我们没有做好维安以至于发生一些事件，我们极为遗憾，在此再度向陈会长表达歉意。当时我们事先了解必然会发生某些事故，这是因为台湾本身有各种不同政治理想者，有些人不愿意看到某些事，就会有所举动。不可讳言，下次陈会长来时，很可能还是会发生类似问题，不过我们保证会累积经验，做好更完善的维安措施，我们更会做好内部的朝野沟通。

两岸三通早就应该实现

环球时报：马英九上台后短短半年，两岸就实现了大三通。岛内不少人认为步子迈得太大了，您觉得大吗？

江丙坤：“陆委会”于2008年12月25日公布民调，显示大多数民众对于推动两岸直航给予相当正面的评价。根据调查结果，近七成民众（67.9%）赞同两岸直航有助于提升台湾竞争力，同时也有六成以上的民众 （61.7%）认为直航对台湾经济发展有好的影响。事实上，两岸三通早就应该实现，拖下去只会削弱台湾的竞争力。所以我认为大三通的进度其实并不快，交通方便使得两岸不论心理或地理距离都变得很短。

但是因为台湾政治生态特殊，毋庸讳言的是，坚持“台独”的主张与团体仍有相当影响力，他们对中国大陆仍然怀有敌视的心态，动辄将促进两岸经贸交流的政策扭曲为向一中倾斜，甚至简化为“卖台”。此种现象相当程度上影响到大陆政策的推动，降低政策效益。因此目前两岸亟待加强政党交流，除了执政党与大陆交流，在野的民进党与台联党都应该敞开心胸，务实与大陆进行交流。

环球时报：绿营一直攻击赴台游对台湾经济作用不大。您怎么看？

江丙坤：自去年7月全面开放大陆观光客来台至今已经有8个多月了，一开始来台的人数还不够多，去年七八月平均每日只有200多人，也因此有些人认为这样的开放对于台湾经济帮助不大。相关配套措施实施后，到今年1月与2月份，大陆观光客来台每日平均人数已经达到600多人，而3月份的前9天，更已达1200多人。目前安利集团的一万多人已经搭游轮来台，山东、江苏等地也纷纷发动“万人游台湾”活动。可以乐观地预期，观光客人数将会持续上升，来台旅游的人数越多，对台湾经济的帮助就会越大。▲