主题：经典翻拍，累觉不爱？

大明

雨萍：

揭开神秘夜幕，走近事件背后，真话，假话，话中有话，尽在小资夜话。今天这一期的《小资夜话》的主题是“经典”，我们很高兴邀请到两位演员来做客我们小资夜话，我们请两位各自介绍一下。

蔡俊涛：

Hello！大家好！我是蔡俊涛。是《一起去看流星雨》中的安远老师，也有参演湖南卫视的几个电视剧，然后自己现在也发了最新专辑。请大家多多支持！

魏晴：

大家好！我叫魏晴，毕业于上海戏剧学院，现在是海润的艺人，拍摄过一些电视剧，大家可以在百度上搜一下我的电视剧。

雨萍：

因为两位都是比较资深的演员，我相信大家也看到过很多经典的影视剧，那对你们来什么是经典？我先问一下俊涛。

蔡俊涛：

我觉得像之前的《西游记》 、《鹿鼎记》还有《新白娘子传奇》都特别经典。

雨萍：

这些都是我们耳熟能详的经典电视剧，有着特别深刻的记忆。那在你的印象里面，“经典”会不会不单单是一个单纯词汇，而是你一讲到这部剧，就想到了里面的演员呢？

蔡俊涛：

就像讲到《西游记》就想到六小龄童，还有赵雅芝版的《新白娘子传奇》，这都是一些特别的记忆，让人印象特别深刻。觉得很难有人再去颠覆它。

雨萍：

那魏晴怎么看？

魏晴：

我觉得经典应该是具有典范性、权威性、不可逾越性。经典在我心目中具有很高的地位，经典的作品，你想去超越它、改变它，是不容易做到的。

雨萍：

嗯，挺难的一件事。

魏晴：

就像《上海滩》里面的小马哥，大家都会觉得那时候的周润发非常帅，很多人心目中的男人形象就应该是这样的。

雨萍：

现在有很多的经典翻拍，那我们来看看到底在大家的心目中，经典是什么样子的？

过去的二三十年，影视的蓬勃发展为我们留下了一个又一个经典的角色：六小龄童版孙悟空、翁美玲版黄蓉、郑少秋版楚留香、赵雅芝版白娘子……岁月流逝，记忆永恒。他们仿佛化作了一座座无法逾越的巅峰，矗立在无数观众心中。近年来各种经典剧集一再翻拍，大多却终究无法得到观众的认可。究竟是经典太过完美？还是现实太过残酷？让我们听听业内人士怎么说。

雨萍：

这些年的翻拍剧有很多，包括《西游记》、《水浒传》、《三国》等等都在进行经典的翻拍。对于演员来说，重新来演绎这些经典人物既是压力，也是一种对自己的提升。就像之前网上盛传陈妍希版的小龙女，我相信大家都有过很多的争论。在这样的情况下，对于演员来说，是不是会觉要去权衡一下，我到底应不应该来饰演这样的角色？或是去审视一下自己能否来演绎这样的经典？作为业内人士，你们会怎么看待？

魏晴：

我觉得其实这个角色由陈妍希来演，争议是很多的，因为都说她诸如“古墓里面吃得太好了，伙食改善了”还有“杨过最后是跟雕在一起了。”我觉得如果女演员心理承受能力不够强的话，是无法承受这样的争议的。

蔡俊涛：

对，我也看到过这些各种各样的评论。

魏晴：

我觉得于正找陈妍希来演小龙女有他的原因，他能够发现她的那种美，只是一开始的造型并没有把她的美体现出来，但是造型改过之后，我觉得还是挺不错的。

雨萍：

就是第二个造型嘛。

魏晴：

对，第二个造型的时候确实还是挺仙挺漂亮的。所以我觉得，女演员拍一个小龙女这样比较经典的角色，不应去过多地指责她们，因为她们也会受不了。

雨萍：

其实包括原著也好，第一部翻拍作品也好。未必他们是最好的，而是因为他们太深入人心了。

蔡俊涛：

对，先入为主。

魏晴：往往都是先入为主嘛，一开始我接受你了，你又再来一个，我觉得你没有他好，那我肯定是排斥的。

雨萍：

那作为演员来说，你觉得作为一部经典的影视剧，它的关键因素应该是什么？

蔡俊涛：

我觉得人物很关键，首先要看戏里的人物，比如说《西游记》，你就肯定会想到孙悟空，会想到六小龄童。我觉得他所扮演的孙悟空十分成功，可以凭借一个角色就把整个戏给推起来。

魏晴：

我一定要说一下六小龄童演的那个孙悟空，在我很小的时候看见《西游记》，那时候我觉得，孙悟空就是最好的人，将来要结婚，要嫁人，我要找的对象一定要是这样的。

雨萍：

呵呵，为什么？为什么会有这样的感觉？

魏晴：

因为我觉得他太仗义了，他善恶分明。化缘的时候，不管怎么样欺骗我，引诱我，我都不会上钩的。总是被唐僧欺负，被冤枉，但是依旧很忠诚，对你一心一意。

雨萍：

我觉得她这个观点比较颠覆哈，唐僧一直在欺负孙悟空。

蔡俊涛：

哈哈，别人是要嫁就嫁灰太狼，你是要嫁就嫁孙悟空！

什么是经典？

近日，陈妍希饰演新版小龙女的定妆照在网上公布，顿时激起千层浪。网友纷纷吐槽“古墓派的伙食改善了”，“可怜的尹志平”，“我确定杨过最后是跟雕在一起了”。与此形成鲜明对比的是导演于正认为陈妍希的小龙女造型“好仙好美，简直与陈淑芬画中的小龙女一模一样”，并透露本剧将主打喜剧、魔幻元素，小龙女身兼麻辣女教师与呆萌少女的双重形象，令不少金庸迷感到天雷滚滚。

雨萍：

魏晴刚才有说到一个“颠覆”，其实我觉得于正一直都是一位很颠覆的导演，他拍的很多电视剧剧情在颠覆，形象也在颠覆，包括我们新版的《红楼梦》，它的形象也是颠覆的。endprint

魏晴：

对。

雨萍：

就你们会怎么看待一些翻拍经典影视剧，它是应该传承传统，还是要颠覆传统的一些观念？

蔡俊涛：

首先，我觉得从科技的角度上来说，过去的拍摄手法和现在的拍摄手法是不一样的。现在的科技更发达，我们可以把更多的新鲜元素融入经典剧目中，我觉得还是不错的。并非一定要按照原来的剧本上说的，怎么写就怎么拍。如果历史性的东西不能改，那我觉得很多故事情节可以进行修改，如果故事情节都是一样的话，那人家观众就不用去看了，换一个演员来演也就没有意义和价值了。

魏晴：

我觉得，一部经典的戏，你如果说是一味的跟原来东西都是一样的，故事情节也好，拍摄手法也是一样。那你无非就是换了演员来演，那对大众来说，这些东西我都知道，没有什么新意。谁愿意再来看一遍一模一样的故事呢？从别的角度来说，陈妍希版的小龙女演成麻辣女教师，那是不一样的感觉，我觉得不一定是颠覆，但起码你需要有新的东西在。

蔡俊涛：

与时俱进嘛。

雨萍：

但是会不会引起一些观点，比如说不尊重原作。就像现在的小龙女，还有于正之前的《王的女人》。和原著相比，他都会有很多不一样的地方。这样的颠覆在吸引眼球的同时会不会影响到大众对本身这种原作的一些看法，包括现在很多的90后根本就没有看过原作，会不会产生误导？

蔡俊涛：

我觉得可能90后喜欢看那种吧，会不会？你要是让他看原著，他们会去看吗？

魏晴：

其实我觉得，于正的戏够能播得很火，为什么呢？因为大家都在看。那为什么大家都在看呢？那说明符合现在社会的市场需求。如果不好看，不能强迫大家去看吧，大家不会都在茶余饭后来讨论这个话题吧，肯定有它的可取之处。

雨萍：

作为演员，其实很怕一部戏出来以后，没有太多的收视率，然后没有什么反响，就像丢到大海里面。

蔡俊涛：

对。我之前拍那个《一起又看流星雨》，然后大家说你这个雷剧，就是史上最雷的，太雷了！但是，大家却都知道，大家都有看，大家一见到我就会说，唉！安远老师！

魏晴：

对于我们演员来说，我辛辛苦苦在一个剧组待上3、4个月，在里面哭啊、笑啊，耗费了我很多的精力，对吧？我们作为演员都肯定是尽心尽力去把它演好。

雨萍：

嗯，所以我们就谈到第二个问题，经典和明星，到底谁成就了谁？

明星与经典，谁成就了谁？

回顾我们曾经看过的那些电影和连续剧，总会有那么一些角色，你看着他，就会觉得别人再也拍不到这种高度了，似乎明星已经把角色给覆盖住了，仿佛他就是角色，角色就是他，别的明星很难再拍出这个感觉。有人说这就是经典的最高境界，真正地与角色融为一体。

雨萍：

谈到经典和明星，我们很多时候会看到一部戏，可能成就了一个明星，但也有可能一部戏毁了一个明星，就像我们之前谈到的《红楼梦》里的陈晓旭，就是一部戏把她的定位都定下来了。所以对你们演员来说，你们会怎么看待一部戏、一部经典，跟我本身未来的发展之间的联系呢？

魏晴：

我觉得，戏和明星之间，谁成就了谁，这个东西是相互的。我其实很害怕，有朝一日，我演好了一部戏，然后所有找我的都是同一种类型的，或者说是再演不到这个程度了。这对于我来说是个挺可悲的事情。

魏晴：

你可能说的是，碰到了一个很合适的角色，比如说赵薇出演的还珠格格，很适合她的性格，她的外形，很适合去饰演这么一个角色。但是这之后，没有一部戏能够超越这部。

雨萍：

对，而且她因为这部戏转型转了很久。

蔡俊涛：

所以我觉得演员要尝试从多种角色去饰演，很多人演成功了一个角色以后，就去演坏人。

魏晴：

就是反差大一点的，就比如李英爱，我很喜欢，她演的大长今是一个多么淑女的一个女孩儿。然后她演的另外一部戏，是我非常喜欢的，叫《亲切的金子》，我不知道你们看过没有，演的是一位复仇的母亲，我觉得演的真好，所以我觉得一个角色是这个演员来塑造成的，但是一定不是说你塑造成了这个很成功的角色之后，你就没有办法突破了。一个好的演员能够适合演各种类型，能够最大程度地发挥自己。

雨萍：

但是有时候会不会有困惑，因为有些演员他可能演技特别了得，他演这个像这个，演那个像那个。但是呢，很多时候，观众会记不住他叫什么名字，但是这张脸熟。但是有一些明星，就像我们刚才说的赵薇，可能有一部戏特别深入人心，她知名度就很高，我们就记得特别清楚，哦，她是赵薇！她是谁谁谁！在这样的情况下，你们会怎么选择？会纠结吗？会考虑我是要做一个明星，还是会说我觉得演戏就是我的一份工作？

魏晴：

我觉得也不一定。很多人吧，我们读书的时候，班里就会有人说，哎，这个女孩奔着成名去了。但是我觉得每个人要的是不一样的，我为什么去考上戏，我是真的很痴迷于舞台。

雨萍：

会不会有一些经典的角色是你特别想演的？如果让你们可以选择，可以随便选择，你最想演什么角色？

魏晴：

其实我不是特别想演经典的戏，我一直有一个愿望，我想演一部知青的戏。

雨萍：

为什么呢？

魏晴：

因为我妈妈是知青，我妈和我爸算是支援边疆去的，所以我从小是在知青的那种氛围里面长大的，再有就是因为张新建，大家应该是知道的吧，《北大荒》的导演。我回到家的时候，我看到我爸每天都抱着电视在看知青，然后我爸他们身边的那个，就他们都是一个团的嘛，大概四五十号人还打电话说剧情，我说有那么好看吗？我爸说，真的很真实啊，我们那一辈就是这么过来的。所以我当时觉得，哎呀，我当时要去这个戏多好啊，然后我爸爸能够看到，他喜欢的，他很熟悉的场景，然后他女儿在参演。endprint

雨萍：

看到了观众的反响哈。所以从这个事件也告诉你，要争取。

蔡俊涛：

我发现我其实拍了很多翻拍剧，之前我拍了一个叫《陆小凤与花满楼》，然后我在里头演的是反一号，霍天青，他的角色很好，但是如果让我选，我特别想演楚留香。我觉得他很睿智，而且也很帅气。我就是特别想演这种大侠，这是我的梦想，一定要演一个这种好的角色，然后，各种耍，帅气到不行了。

雨萍：

但是你会不会抗拒演这种反面角色？

蔡俊涛：

不会哎！

魏晴：

其实我觉得你的形象演反面角色特别好，因为你看上去有点小坏坏的那种。

蔡俊涛：

是吗？反面角色我觉得还是看看大家会不会很讨厌，我觉得越讨厌说明演得越成功，但是自己也会害怕。

雨萍：

现在你们挑角色，是自己能够做主的时间会多一点，还是说经纪公司会帮你们来挑？说这个角色比较适合魏晴，这个角色比较适合你。然后按照你们发展的思路再往后面走，还是说完全按我说得来。

魏晴：

公司会给建议的，因为其实从私心来说，我现在不想演像海清这样的，就是已经有两三岁小孩的母亲角色。

雨萍：

就是不希望演资深妇女。

魏晴：

嗯！现在就是想演就是女孩儿，觉得在自己能够抓住青春尾巴时候演一些我还能够去演的角色。因为扮老很容易，装嫩却是件挺难的事儿，所以我还是希望能够演一些二十七八的，最好不要三十以上的。不过一部戏里面，很容易有花旦，但是你的角色永远到不了女一。因为你的气场，整个感觉你是压不住的。所以你要是演女一的话，你一定得要到青衣的程度。

雨萍：

那你在挑戏的时候会考虑说剧本啊导演方面的因素吗？

魏晴：

会啊，那肯定会啊！我会看搭戏的演员，这个班底，这个戏的发行，都会综合考虑，因为一个戏到底能拍到什么程度，不是你演了就能成功，这是个天时地利人和的关系。

雨萍：

俊涛有没有想要演的经典角色？

蔡俊涛：

除了楚留香，我觉得演大侠，我都愿意。

魏晴：

我知道了，他以后要走古装戏的路线。

蔡俊涛：

我之前拍了那么多戏嘛，我拍了偶像剧、拍了古装、拍了这个民国戏，然后大家说我特别适合演古装，所以我在民国戏之前就连了两部古装。天天都在威亚上吊着，我觉得演古装特别的过瘾，可以跟你现实生活中不同。你可以飞！我不知道你们是不是也这么想，我小时候特别喜欢看那种在天上飞来飞去，然后直接开打的电视剧，接着就排山倒海全都倒下，这是我一直幻想的。

雨萍：

所以其实你心目中的经典是有一种概念在里面的，而拍出来额，展示给你的未必是你心中的经典。

魏晴：

就是达不到我心目当中那么美好的形象。本来对他的期望值很高，然后可能看到觉得，哎呀，差很多。

雨萍：

所以其实有时候经典是比较难超越的，我们来看最后一段。

为何经典难超越？

提起经典的翻拍，这是一个让影迷们津津乐道的话题。有人总结翻拍经典的成功经验，认为不外乎“大胆使用新鲜手法”，“创新而合理地改编剧情”，“影视技术的革新”三大原因；而翻拍失败的原因则千奇百怪，从“前作太过成功，观众先入为主”到“档期安排失误，市场定位过高”等等，不一而足。经典，真的那么难以超越吗？

雨萍：

你们觉得经典难以超越吗？还是觉得其实是可以超越的？

魏晴：

我觉得经典是很难超越的。因为每一个人都有自己的感觉。这个东西是怎样的，心目中已经有一个定位了。你再去看现在的红楼梦或是新还珠，都没有之前那样的深入人心了。

蔡俊涛：

我现在看很多像新神雕之类的经典剧，就会与之前的版本进行比较，看看哪个最好。网络上也会把每个版本中的人拿出来做对比。

魏晴：

其实我们现在再去看翁美玲那一版本的射雕，在画面和妆容上感觉还是很老土的，但是我依旧觉得他们在情节的进行上十分协调。

蔡俊涛：

就像《西游记》最早的那个版本真的看了不会腻，那时候的特效很差，但是大家就是愿意看。而你再去看后面拍的几版《西游记》，虽然拍的特效很好，但你就是没办法那么投入地去看。就像新版的猪八戒，你会发现其实现在画得还好，但是就是觉得第一版的猪八戒看着舒服，可能就是人先入为主的原因。并不是说后来翻拍得不好，也许后来翻拍得也不错，如果我们先看了现在的，再去把之前的拿来比较我可能也会觉得过去的难看而现在的好看。

魏晴：

现在看得东西也多了，接触的电视剧也不像原来老版神雕、西游记刚上映的时候，什么也没见过。

蔡俊涛：

那时候戏也少，大家也只有这几个选择。我记得西游记第一部上映是在83年，83年的时候很少有人有电视，所以所有人都是围在一起看。

魏晴：

我记得那个时候还有一部戏叫做《渴望》，我记得那时候我爸爸妈妈那个时候天天看，每到那个点儿，每家每户的家里传出来的都是同样的声音。

蔡俊涛：

就像以前我爸妈说的，他们那个时候——就像你之前说到你爸妈知青的时候，如果能吃到饼干，会觉得饼干好好吃，还有蛋糕，能吃到就已经就觉得很好吃了。而现在再让你去吃蛋糕，你却会觉得很普通，但其实现在的蛋糕比以前好吃很多，只是你没有那么渴望得到它了。

雨萍：

所以这算不算是选择性障碍，就是我们在有选择的时候，我们会越来越挑剔，会越来越有比较。俊涛是有演过翻拍剧的嘛，可以发表一下观点。在你演过翻拍剧以后，会不会你自己也衡量一下，和原来的那部剧到底有什么样的差异？endprint

蔡俊涛：

有！我在演《一起又看流星雨》的时候，因为那个故事的情节已经换掉了，只是沿用了原来的名字和大概的情节。我所扮演的人物很好，是演一个特别好的老师，也算主角之一。但因为之前的剧中并没有这个人物，我也无法去进行比较。到后来拍《陆小凤》的时候我真的把之前的人物拿出来做研究，看看这个人是什么样的人，感觉自己要有改变，要和他演的不一样。后来也去问了导演，沟通了很多意见和建议，也做了很多调整，还是会去做个比较。

雨萍：

我们在谈到翻拍剧的时候，就很容易会想到还珠，相比较李晟之后的新还珠，我们会觉得他更多是在模仿之前经典的东西。那对于你们来说，假如有一部翻拍剧找到你们来拍的时候，你是希望和原来的经典剧能够接近？还是说我希望颠覆，我希望去改变，我希望用自己的方式去演？

魏晴：

如果是我的话，我一定不要一样，没有看过之前经典最好，如果我看过了，我会用不一样的方式去演绎。如果你只是去学习或者模仿别人，那永远是别人的东西，你达不到自己的高度，你应该把自己身上的特点和你的优点发挥出来。我觉得如果是我去演一个经典剧，我一定会想我自己用什么方式把它演好，而不是说去刻意地模仿他。

蔡俊涛：

对，把人物的性格抓住了，那肯定会有自己的风格。如果小燕子不是赵薇，换了另外一个人演，她可能就是另外一种感觉了，绝对不会是一样的。

雨萍：

我们谈到经典的时候，有一些演员和这部剧合在一起，会引起一些非议，就像我们刚才说的陈妍希，她的出演极具话题和非议。那作为演员来说，你们会怎么来面对这样的事情？假如这样的事情发生在你身上，你是拒看这些，屏蔽掉所有的评论？还是会想去看一下，了解大家现在是什么样的观点？

魏晴：

如果是我的话我会看的。我会仔细地看。因为如果这个问题很多人都在议论，那说明这个问题是客观存在的，我们就要想怎么样能把这个问题避免，让它最小化。但是无论你说什么，也不会改变我好好演好这个角色的内心。

蔡俊涛：

就怕没人说，你要是不说才难受呢！

魏晴：

不管你说的是恶意的还是善意的，既然你告诉我有缺点，那我有则改之无则加勉。但是如果我是陈妍希，因为大家都说我不好，我就不演了——我也不会那样做，就算我压力再大，我也会努力把它做好，因为我不做好我不甘心。我一定要尽我的能力把这个做好，之后我看你们再怎么说。

蔡俊涛：

证明给大家看，自己是可以的。

雨萍：

这种拨乱反正的感觉让自己更加过瘾是不是。最后我们用一句话来概括一下，你们认为什么样的是经典？你们认为自己未来会不会和经典会有什么样的火花？

蔡俊涛：

我觉得那种超越不了的那种东西就叫做经典，肯定是现在无法比拟的这种东西吧。你觉得呢？

魏晴：

我觉得经典在我心目中是神圣的，他们所塑造的一个个人物我是需要去仰视的。所以如果说有朝一日让我去演一个经典剧翻拍。除非我和她完全不同，我可能会去尝试。但是你让我去以她的路数去走，而且是同样的元素，那我可能不会去演。因为毕竟连我自己都觉得，在我自己心目她就是偶像了，我怎么可能做得比她好呢？所以如果是一样的，我觉得我不太愿意去触碰。

雨萍：

其实很多人心目中的经典都像你们这样的，就是高高在上的，是很难颠覆的。但是在观众越来越挑剔的情况下，我们又希望经典是接地气的，也是让大家能触碰得到的，希望这个东西在我们心目当中有升华的空间，但是它又不是属于特别高尚，需要仰视的。今天非常感谢两位来参加小资夜话，谢谢！

蔡俊涛：

谢谢！

魏晴：

谢谢！endprint