听25位高雄人谈民意变天

本报赴高雄特约记者 孙香兰 萧师言

编者按：曾是“深绿票仓”的高雄，号称民进党“挑个西瓜也能胜选”，但在去年底台湾“九合一”选举中却被“韩流奇迹”重创。高雄“由绿转蓝”，原因何在？新市长韩国瑜执政高雄，能给这个衰败的经济重镇带来哪些改变？高雄的变化对整个台湾政坛又会产生什么影响？《环球时报》记者近日专程探访高雄，从市政议员到街头商贩，从六合夜市到旗津景区，聆听高雄人的心声，找寻台湾“蓝绿”版图变化背后的深层原因。

从“又老又穷”到百废待兴

从台北乘高铁南下高雄，除公务求学的人外，平日岛内观光客并不多，但这次《环球时报》记者却遇到很多“到高雄玩玩，看看变化”的岛内游客。高铁驶入高雄市，就能看到石化大厂台塑仁武厂大烟囱在冒烟，好像诉说着高雄正纠缠于过去的荣光与今日的忧郁——造成污染的工业，也是支持高雄数十年经济发展的主要产业。

“九合一”选举后，国民党高雄市党部成了一景，吸引不少民众“到此一游”。《环球时报》记者采访当日，楼门口还摆放着几十盆庆祝韩国瑜胜选的盆景。进入党部，一楼有韩国瑜参选的大型广告牌，很多来访者都站在广告牌前留影。韩国瑜进来后，大家拉着他要求合照，他来者不拒，展现出亲民风范。来自屏东的一对年轻夫妇以及几位来自台北的老人，都对韩国瑜很有好感。他们提醒记者：“我们在韩市长吃过的酸白菜火锅店吃饭，很好吃！你们一定要去吃啊！”彰化一对开设小五金工厂的年轻夫妇专门等着要和韩国瑜合影，打扮时髦的妻子说：“民进党执政失去人心，韩国瑜带给我们信心。听说在这里会巧遇韩国瑜，我们来碰碰运气。”来自花莲的一对姐妹告诉记者，很多花莲人这次也用选票表达了对蔡英文的不满。

《环球时报》记者特意去了高雄港，那里已找不到过去的繁忙景象。在和前高雄县长杨秋兴聊起这一变化时，他表示：“高雄港的没落非常可惜，若与大陆关系相好，通商往来畅通，高雄港就会蓬勃发展。”高雄大学教授周孟麟认为，高雄过去是世界第三大货柜港，而这20多年来被民进党搞垮，就像一朵鲜花插在牛粪上，变得又老又穷。他批评民进党只知道做“表面文章”，让高雄负债3000亿元新台币。这次韩国瑜赢了15万票，这些票本来是“绿营”基本盘，他们为吃饱肚子转投韩国瑜，可见“民以食为天”。周孟麟说，高雄人目前不分“蓝绿”，对韩国瑜都乐观期待，希望两岸关系有改变，也最希望陆客赶快来，把高雄港当邮轮母港，大陆公司也可以来高雄开年会。但让他唯一担心的是——蔡英文当局会不会刻意阻碍高雄招揽陆客。

“高雄现在百废待兴，韩国瑜说高雄‘又老又穷确实点出问题，相信高雄未来还会成为闪耀的珍珠。”高雄国民党籍新任市议员邱于轩这样向《环球时报》记者吐露心声。邱于轩说，过去都说“政治台北、经济高雄”，甚至高雄兴旺时比台北还要繁荣，当时看台湾经济奇迹的人都会来高雄，但今非昔比。从GDP来看，高雄比台北、桃园、新北都要差，略好于台中、台南，市政府负债累累，人口老龄化严重，旅游业萧条，已有13家饭店要抛售。尤其让她感到难堪的是，高雄港货柜吞吐量曾排全球第三，现在落后到第十三名，且还在持续滑落中。邱于轩前不久参加港珠澳论坛时，深感日益萎缩的高雄已完全被边缘化。她认为，高雄萧条主因在于一般民众过去对民进党“包容”到了极点，才导致高雄失去发展机会也到了极点。从迷惘中走出来的高雄人，就是想严厉教训下民进党。但她也表示，有些高雄人其实骨子里仍支持民进党，只是希望改变，但他们对民进党投不信任票也是“民意展现”。▲

从经济不振到“高雄富瑜”

在高雄很容易听到对过去的抱怨之声。从事酒品推销员的吴宗庆亚洲大学毕业后，曾到台北打工，他抱怨“北漂”的日子并不好过，收入低、花销大。崛江商场服饰店长陈鸿文向《环球时报》记者诉苦说：“以前很热闹，陆客多，一天有三四万新台币的营收，但陆客少了以后，一天也就3000元新台币。”他说，两岸一定会统一。

与崛江市场相比，旅游景点旗津已“春意盎然”。《环球时报》记者采访当日，这个韩国瑜强调要“发展为免税区、尝试推动赌场”的景区人山人海，当地游客、陆客及国际观光客都有。经营葱肉蛋摊子的钟欣怡说：“很久没这样了，陆客又回来了，我们对新市长有信心，希望他带来好生意。”旗津当地海产店员工李元和说：“确实很久没有这样多的游客了。民进党上台后，一年不如一年。”渡轮员工周志铭告诉记者：“不是骗你，游客真的很多，上午游客更多，这是旗津过去两年多都没有的盛况，这是韩国瑜当选带来的福利。”

到了晚间，在游客最喜欢光顾的六合市场，同样游人如织。一些摊位前仍摆放着支持韩国瑜胜选的旗帜，上面写着“高雄富瑜，钱进港都”“翻转高雄瑜起来”等双关语。据袜子摊商黄庆辉介绍，市场里的选民有九成都投票给韩国瑜，原本当地民众“偏绿”居多，但看到这两年来蔡英文当局根本“不顾大家肚子”后，就不愿再投票支持民进党。黄庆辉告诉《环球时报》记者：“我是韩国瑜竞选时的志工，我对他有信心。举例来说，韩国瑜说穿袜子睡觉保暖，现在真的有人来买我卖的袜子，有个山东团，菏泽人，就来买袜子。”高雄市旅馆业公会从业人员周莉莉告诉记者，现在陆客还是高雄游客的“最大宗”，他们的消费能力也明显强于东南亚客人。

六合夜市摊贩黄义祥今年47岁，配偶是大陆人，有个孩子正念高中。他是屏东空军眷村子弟，跑到高雄帮韩助选，原因就是不满民进党执政造成的经济衰退。黄义祥说，2020年大选，“韩流”会扩大到屏东，当时屏东选票会让民进党好看，这次他们只侥幸赢了一点点。经营水果摊位的赖清东一边给陆客切白柚一边说：“既然民进党做不好，换人做做看，所以这次六合夜市90%以上的摊商把票投给韩国瑜。选后，游客明显增加，人来钱才会来。”

对韩国瑜的两岸政策，邱于轩强力支持。她批评蔡英文当局拒绝承认“九二共识”使两岸关系趋冷。她希望两岸交流能让高雄农产品找到出路。看到高雄的旗山香蕉、大树菠萝烂在田里，而香港超市里卖的却是菲律宾水果，这让她感到很难受。她表示，高雄农渔产品如果滞销，就更应打开大陆市场，这是“庶民经济”，可以立竿见影。

高雄果菜市场被看成是当地“庶民生活”的第一线，这里的商人对新市长有很多期待。蕉农宋明山提到今年台湾香蕉因滞销被当成垃圾销毁的惨状，他希望新市长能给蕉农找到一条生路，把香蕉销往大陆。西瓜农谢万庆自称不是“韩粉”，政治立场也与他不同，但愿意给他机会，因为“韩国瑜是高雄仅有的希望”。

“民进党误了高雄二三十年，韩国瑜给大家带来新希望”。在高雄中山大学经济研究所就读的刘谦兴这样告诉《环球时报》记者。因为家在高雄，他暂不想毕业后北上去做“北漂”，他有信心在高雄找到理想的工作。帮韩国瑜竞选的前高雄县长杨秋兴解释说，自李登辉“拼政治”以来，台湾经济就停滞不前。对民进党执政20年来的高雄来说意识形态当道，蔡英文上台后更是推动“柔性台独”，把两岸关系破坏到底，这是高雄近两年经济衰败的最主要原因。他认为，高雄发展状况如此不好，陈菊又毫无作为，导致人民生活困苦，年轻人被迫“北漂”，所以，韩国瑜竞选时提出的政见才会打动年轻人的心。杨秋兴说，韩国瑜喊出“高雄又老又穷”，说出高雄人内心感受：农产品在马英九时期可销往大陆，现在蔡英文当政却根本没有销往大陆的渠道，加上陆客减少对旅游业的冲击，生活怎么会好？他认为，韩国瑜提出“人进来，货出去”、承认“九二共识”和希望两岸关系和平发展，无疑对高雄的人流、货流畅通会有正面帮助。杨秋兴表示：“只要两岸是兄弟，同文同种，两岸一家亲，互相信任，关系自然能搞好。”他举例说：“我的祖先来自福建，小时候看到祖先墓碑上写有‘来自安溪，我们的口音与漳州相似，我个人就是视大陆为朋友，勿把大陆当成敌人。”▲

从“深绿票仓”到“由绿转蓝”

高雄采访期间，《环球时报》记者每次乘出租车都会和司机聊一聊。本地司机柯博文说：“我是中国台湾人，54岁，开车30年了。韩国瑜上来，两岸关系会好一点，不要加深对立，干吗放弃生意不做。”长着一张娃娃脸的詹正义今年37岁，他很后悔过去把票投给蔡英文，有被骗的感觉，因为蔡英文所有的承诺都“跳票”，没兑现。这次，詹正义不仅投韩国瑜，而且在他当选后就辞去物流工作，买车干起出租，因为“高雄已有改变，游客明显增加，收入也会增加”。58岁的出租车司机郑国修建议高雄新政府查查前任民进党政府有无贪腐行为，以平众怒。他提到高雄的马路坑坑洼洼，让人联想是否是“贪污工程”。一个来自屏东的“外省二代”司机也表达了对民进党执政的不满。记者遇到过两个“偏绿”的出租车司机，但即使如此，他们也承认要怪就怪“蔡英文做得不好”。

不能否认，“绿营”在高雄仍有地盘。一个“深绿”的出租车司机口吻和民进党一贯的说法完全一样，一会儿说“陆客整团进来，都没有消费”，一会儿又说“他们来台都被‘一条龙的陆资赚走了，台湾人没有赚到钱”。对民进党当局设阻陆资来台，他却闭口不提，最后还悻悻地说：“给韩国瑜一两年时间做做看，别让人家说我们‘看他当选不开心。”60岁的司机王明道很能聊，言谈中流露出对“绿营”惨败的失落感和对韩国瑜当选酸溜溜的矛盾感。他认为“韩会连任做满8年”，理由是“前人种树，后人乘凉”，“民进党治理得好，韩是捡现成便宜”。但坚持不承认“由绿转蓝”的王明道还是说，来高雄的游客明显增多，“愿意给韩国瑜机会，做做看吧”。客观说，他的话代表着高雄大多数人的想法：“愿意给新市长时间，但如果没成绩就让他下台。”

在陆客极多的高雄河南路、河北路旅馆街，《环球时报》记者在一家开了20多年的旅馆前台看到，3个服务员正忙着接待客人——当天正好是周末，一下子来了10个旅游团，其中4个是大陆团。女服务员陈美满讲起话来语速很快，仿佛要把长期的怨气一下子都吐出来：“你们不知道，最近两三年，陆客减少，本地客也减少，我们老板急得不得了，一度快发不出薪水。”她盼着“人进来，货出去，高雄发大财”。据了解，旅馆有的年轻员工过去投票给民进党，这次却成了“韩粉”，可以说，造成台湾政治版图“绿变蓝”的正是普通的民众。

高雄市议员陈美雅告诉《环球时报》记者：“高雄民心思变。”她说，民进党在高雄县执政33年，在高雄市执政20年，但今年“8·23”水灾,几场大雨就让高雄路面出现5000个“天坑”。生活质量不好,人民才觉醒，才认同韩国瑜拼经济、抛弃意识形态、加强与大陆经贸交流的政策理念。陈美雅承认,“选举是民进党的强项”，所以“肚子扁扁，也要选阿扁”的口号才在南部、在高雄传了十余年。每次选举，民进党也吓唬民众必须要投“绿营”，但现在民众懂得思考到底如何过好日子，就不会被民进党的口号欺骗了。

高雄师范大学教授秦鸿志表示，从李登辉喊出“戒急用忍”、对大陆紧缩政策开始，高雄发展就开始放缓。大陆改革开放日新月异之时，高雄却在“绿营”施政下与大陆采取隔离政策，让高雄经济陷入窘境。秦鸿志说，高雄有地、有水、有电，未来只有真正做到“人进来、货出去”，积极招商，经济才能改头换面。高雄知名画家孙晖认为，“韩流”已扩散到全台，高雄民众因“迷”韩国瑜而顺带对国民党有好感，因此，未来没有一个国民党高层会在决定两岸政策时忽略韩国瑜的意见。▲