话题研讨：未来十年的实景演出发展

座谈嘉宾：

沙晓岚：知名灯光设计、制作人、国家一级舞美灯光设计

严文龙：山水盛典文化产业公司艺术总监、导演

宋多多：国内著名调音师

蒋伟楷：广州市浩洋电子股份有限公司董事长、总工程师

熊孟生：深圳市迪斯声学有限公司董事长

于海勃：美国加州大学河滨分校戏剧电影系设计教授

主持人：

温庆林：中国演艺设备技术协会副理事长

主持人：在聊未来之前先聊一聊过去和现在。首先，请严文龙导演分享一下多次参与演出创作的经验，哪些是制约创意实现的因素？

严文龙：俗话说“取其上，得其中”。对于演出呈现的面貌，人的想象是最好的状态，不需要技术来支撑。因此，在创作的时候要取其上。然而，由于各种各样的原因，在实现创意的时候总会打折扣，一定会有技术的问题。旅游演出应该做到为观众呈现惊喜，让观众看到以前没有见过的演出形式和内容，那么具体实施的时候肯定也有风险。我们能做的就是用过去的经验尽量把握成功的可能性，但并不能保证每一次都成功。任何创新的行为形式都是有风险的，无论是投资方还是创作方，都应该把这种风险当做一笔预算列出来。一般来说，创意不是凭空想象，都是来源于生活，虽然对生活有一些夸大，但不能脱离实际经验。有人问冯小刚：电影都是遗憾的艺术，你怎么看？”他回答：“怎么会遗憾呢？遗憾肯定是因为没有想清楚就拍了，最后该拍的没拍;如果想清楚了再拍还没有拍好，那就是本事不够。”我觉得旅游演出也是一样。

主持人：沙晓岚老师是G20峰会文艺演出《最忆是杭州》的总制作人，不仅要把控灯光部分的设计效果和质量，还要对演出所有部门的进度和质量进行掌握。您认为制约演出效果的原因是什么？

沙晓岚：实际上都是创意和想法，经费也不是最主要的问题。“条条道路通罗马”，如果实现某种创意的方法被限制了，还可以想别的方法来实现。艺术与技术的融合，首先是有了创意，才去想技术怎么实现。“创意为王”，演出效果如何主要是看创意，技术设备可以对创意有很大的提升，但也得看怎么用。现在有很多新产品、新技术、新能源，又环保又静音，从方方面面为演出带来很大的便捷，把不可能实现的动作都能实现，这些都是为我们提供创意的手段，但决定因素还是创意。

主持人：您的公司去年在新三板上市，作为企业家、艺术家以及技术的实现者，您认为怎么将商业和艺术之间融合得更好？

沙晓岚：这等于是在不同的平台上做事。如果说原来只是在舞台演出或者大型活动演出的平台上，那么现在是进入一个新的平台，也就是资本平台。这个平台对于公司的发展以及我们这帮想做事的人有很多好处，比如带来更多的资源，包括资金。至于说如何平衡呢？一方面是抓大放小。人的精力就那么多，只能是抓关键的部分。另一方面是胸怀敞开，请一些专门的人才来打理公司的事情，而不是什么事情都亲力亲为。

主持人：宋多多老师同时具有丰富的剧院音响和实景演出音响系统的设计经验，您认为现有音响系统在实景演出的声音呈现中扮演怎样的角色？作为设计师，你希望厂商进行那些技术创新？

宋多多：实际上，不管是什么样的艺术，视听都是一致的。但是在行业里好像更看重的是视，也就是灯光、舞美，所以在舞美灯光方面发展得比较成熟，但实际上音响也是非常重要的。艺术的呈现不仅仅只是视觉，还包括听觉。现在旅游产业的音响不仅是在室内，很多已经扩展到室外，所以，不管是哪种演出形式，音响所要承担的角色不再是过去立体声系统中单纯的播放音乐，而更多的是配合演出，达到视听一致的效果。众所周知，人耳的功能可以判断声音的方向性。以前的演出中，演员的位置由灯光来提醒，例如追光、定点光，但是现在的演出不仅仅局限于正面的舞台，而是全方位的，所以音响的功能也有所不同。例如，情節设计中，有个仙女用威亚吊挂从观众席后方飞来，如果威亚没有声音提示的话，仙女必须飞到观众眼前才能看到，那么这种艺术形态的效果就会打折扣。这时候就可以在威亚的起始点设置一个点声源来提醒大家，当仙女出场的时候观众都知道回头看，就能看到全部的艺术形式。因此，在大调度、大范围的户外实景演出层面，音响的作用就是其功能的呈现，得益于数字多声道系统，舞台上每一个关键点设置的音箱，以及演员的话筒，都可以用这样的系统去实时还音，并且在每一个点位上同步进行。

我认为在实景演出范畴下，音响企业的企业家与其去公关舞台上两个位置的一组一组的线阵列，不如去公关更多的点声源。因为这些点声源需要的是与实景相辅相成的音响设备，这些音响设备可能需要在指定的频率范围去研发。对于企业来说，这是需要投入的课题，然而这些产品可以有一个很好的销售价格，我们都知道定制产品的销售价格比起常规的产品要高得多。所以，从产品来说，实景演出既可以带来课题也可以带来市场，但最终的目的还是演出效果的准确呈现。在这个层面上，导演方和设备提供方都可以考虑这个因素，毕竟国产的设备要比进口的便宜一些，同时也有助于国产设备的发展。这就需要投资者和导演们大胆地利用国产设备，在有好的音响设计的前提下运用国产设备，这样也可以控制旅游项目的投资成本，对于后期的运营和投资方向都可以起到好的作用。总之，我认为在一个项目里，音响可以通过巧妙的方式在技术实现艺术效果的前提之下，把更多的经费用在更直观的舞台视觉方面。

严文龙：声像问题我也深有体会。目前的很多演出中都需要移动的音箱，用来实现“人到哪儿声音到哪儿”的效果，这就需要考虑音箱的电瓶、重量、声压级、播控等因素。我有一个问题，几千万的进口音响和几百万的国产音响都可以用在演出中。那么进口音响和国产音响产品在应用中如何取舍？

宋多多：如同汽车一样，国产音响最开始也是学习国外产品，但说到用进口音响和国产音响哪个好的问题，就得分具体情况。如果注重产品细节，比如现在的功放、扬声器在高声压级宽频带的情况下要控制其节能，国外的产品确实有优势。但是演出的投资实际上决定于产品具体应用的演出。比如说一个高参数的扬声器系统，放到户外很嘈杂的环境也很难分辨细腻的品质，因为户外演出主要要求声音的清晰度，与音乐厅的要求完全不一样。进口的扬声器系统也是分类的，有民用级别的，也有专业的录音室系列。所以，不能单纯地说国产好还是进口好，关键要看导演和音响师的诉求。

主持人：近期最顶尖的实景演出：G20、春晚桂林分会场都大量使用了浩洋的灯具。参加了很多次的大型演出活动，这对于产品的生产研发有什么样的提升作用？企业未来还要做什么？

蒋伟楷：很荣幸成为一个演艺行业的从业者，因为这是一个有发展前景的行业，也是一个需要创新融合的产业。中国的市场需求比较大，加上艺术家们大胆地创新应用，推动了产业的发展。浩洋电子参与了很多大型项目和演出，都需要不断地创新、不断开发新的产品。在应用过程中面临许多的挑战，作为制造型、自主研发型、演艺科技型的企业，我们需要做的就是聆听艺术家设计师的需求，做最大的努力挖掘行业内各个领域的科技，希望通过技术与艺术的共同努力，我们的产品能够得到艺术家的认可和观众的喜爱。除了聆听和配合研发，作为制造型企业，我们更了解科技可以做到什么程度，从而把我们的实际情况和想法与艺术家沟通，引导我们把产品做得更加满足要求。我觉得正是因为这样，行业才能得到好的发展，才能吸引老百姓的目光，才能得到政府的重视，吸引更多的投资和从业者加入到这个领域中，因此，我们分享了成果也享受其中。补充一点，浩洋电子经过21年的发展，现在的目标已经不是以中国制造为自豪，不再是国产的演艺设备给国内企业用，而是国产的设备应用到国际领域。经过努力，我们在灯光领域基本实现了这个目标。现在国际上排名前五六位的灯光品牌，只有两个品牌不是浩洋电子制造生产的，我们在跟这几家国际顶级品牌合作，我们中国的企业拥有技术和专利，这也是一种融合，只不过以前是国内融合，现在已经跨到国际。比如最近的欧歌赛，现场80%的灯光都是中国制造。我相信，只要继续努力，我们将来可以拥有中国自己的标准，行业发展也将更加成熟。

主持人：我们知道迪斯十分注重技术开发，建有先进的声学实验室专注于扩声领域前瞻性研究与创新技术应用。迪斯为实景演出扩声做了或正在做哪些创新性的研发？

熊孟生：我们公司致力于中国高端專业音响生产领域24年，奥运会、大运会、全运会等所到的每个城市都有我们的产品。目前在深圳建立了5 000 m2的产品研发中心，从技术层面深度挖掘;并在武汉建立了应用技术研究中心，进一步探讨实际应用。如果说一台大型演出中设备是舞台的柱子，固定安装为导演为演员服务，那么企业就应该把柱子做好，让舞台在艺术家的手中发光，让技术为艺术更好地服务。未来我们将进行定制——旅游演出智能定制。场馆中音响设备有两个重要指标，稳定度和声压级，旅游演出和剧场剧院声学环境大不一样，对于音响系统的要求更高。我们能做到的事就是认真。

主持人：刚才我们谈的都是国内旅游演艺的情况，今天在座的还有美国加州大学河滨分校戏剧电影系设计教授、美国演艺设计师工会注册设计师于海勃，于教授在国外多年在国内也参与了一些项目，具有宽广的国际视野。在你看来西方旅游演艺和中国旅游演艺有哪些不同？西方旅游演艺的哪些技术和艺术融合创新值得我们学习？

于海勃：我从1985年开始一直在国外从事演艺工作，我把我看到的一些现象和感受罗列于此。国内旅游演出属于商演，国内旅游演出有三个特点：第一个是商演，也就是不定演出季售票;第二个是命题创作演出，给创作者一定的压力，尤其是时间方面的压力;第三个特点是演出形式雷同的较多，个人认为大部分以歌舞为主，手法上也是威亚、推拉升降转的机械舞台、灯光、音响、环绕声以及大的景深的应用。这是我对国内旅游演出的大致印象，不是结论，还在发展。国内的旅游演出，经过十几年的演出，一般都有自己的品牌和独树一帜的演出模式，具有中国特色的一种演出类型。

国外的旅游演出包括商演和非商演结合，一般分为四大类：一类是最原始的从室外情景演出发展起来的，成为情境演出，区别于常见的镜框式舞台、伸出式舞台和环绕式舞台;第二种是驻场演出，如拉斯维加斯的各种秀、迪斯尼等;第三种是和体育结合得比较紧密的各种体育赛事的开幕式等演出;第四种就是单一的演出，如拉斯维加斯的音乐喷泉等。这些不同类别的演出都是互相借鉴、互相参考的。

严文龙：其实国内的演出和国外的在创意、技术以及投资方面并没有太大的差距。我认为最大的差距就在于制作时间。我参与的国内演出几乎每一次都是完成不可能的任务，时间上过于紧迫;而国外的演出都是按部就班，精细打磨。然而，中国处于一个特殊的历史时期，现状没办法改变，我们只能尽力去做到最好。

（选编自第十五届论坛演讲稿）