对话

王石+褚时健

王石：您当时（2002年）做果园，有没有想过70多岁才再次创业，万一不成怎么办？

褚时健：想过。我和老伴下决心的时候，首先想的是这件事，我们资本少，当时只有200多万，但做这个项目要几千万，不足的本钱就向朋友借，借钱给我们的有八九成相信我会赚钱。

我也跟他们说过，万一失败了，我赔不起怎么办？朋友说：“您别说这个话，我们一家拿点钱借您，您有就还，没有就不还，也不要增加压力，我们相信您有九成把握。万一失败了，就是您不赔，您也别心不安。”到2007年的时候，我们就把借来的钱都还了。

这些朋友说不要，我说我赚钱了不还不行。但朋友们坚决不要利息，我总觉得和朋友相处，不能对不起他们。

王石：这就叫信誉？

褚时健：是。我有一个小故事。我们以前有个牌子（的香烟），是用最好的原料做的，但就是没有利润。《人民日报》的记者问我这个事情，说你们定的价格比成本还低，但质量又那么好……我说我们经营得最不成功的就是这个牌子，用最好的原料制造，但价格不理想。

采访一见报，那个牌子的香烟一星期销量就升了五倍，从东北到南方，所有摊位上有多少卖多少，从70元涨到340、350元。我去南京、去王府井，问他们卖多少钱，他们说卖400元，我说：“你卖高了。”后来有人说，为什么我一句话就让这个品牌的价格涨上去了？因为大家觉得这个老头不会说谎，他说是好原料，肯定是好原料。后来我们同行里有很多人都学这种办法，但都搞不成，别人一听就说：“这个家伙是骗人的。