做了几十年电影，现在是最好的时候

婉婷

接连交出了《中国合伙人》和《亲爱的》两部好成绩影片，陈可辛几乎成了口碑的保证。在以往的采访中，他曾透露自己对IP改编不感兴趣，因为看到了安妮宝贝的那部《七月与安生》，陈可辛也按捺不住入了IP的坑。

这次的他并不是做导演，而是和好朋友曾志伟的儿子曾国祥合作，由曾国祥做导演，陈可辛自己做监制。

虽然前两部作品在票房和口碑都创造了佳绩，但陈可辛在心里对于这部新作并没有非常冒进的票房预估，他坦承有多大的容量就做多大的事情，“现在是中国电影最好的时候，认认真真做电影，前景就会非常乐观。”

改编

尊重原著气质

为什么要选择这部小说做改编的题材？在改编过程中做了哪些加法？

陈可辛：应该说小说找到我。所谓IP小说，近年也不少，每个月都有一本新的，这本小说有个好处是很短，很多IP送过来几百页，真的是看不完，每个月都有好几本，这个是20几页，很快就看完了。它跟我喜欢的东西很像，虽然我没有拍过完全女生主导的戏，但是也拍过三角的爱情，也是两个女朋友跟一个男的，就是两个男的跟一个女的，或者两个女的跟一个男的，就跟我觉得我年轻喜欢拍的东西很像。当然这个是一个原因。

第二个很全面地写了80后的集体回忆，每次看到集体回忆，我都会很喜欢，也对这几十年内地的一些变化，跟年轻人一代跟一代之间的不一样，很感兴趣。这里面有很多元素可以做，当然最重要的第三个元素，就是说它够短，所以留了很多留白，我们可以做很大的改编的加法，而我觉得是理直气壮的去改变，而且不会使得观众，或者读者看了觉得你把小说的气质全改了，我们顺着小说的气质，但是能加很多东西。于是就找到了曾国祥导演，一起把它变成现在这部电影。

结局跟原著很大不一样，为什么会做这样的改动？

陈可辛：我们一直没拍结局，大家一直在琢磨这个戏的结局是什么。大家一直在讲一句话叫“交换人生”，我就觉得太过知识分子了，在一个商业片里面是不行的，我要站在观众的角度想问题，很多年轻导演，他们都喜欢弄一些很文艺的东西，我就去说你们回来回来，别疯了。这些东西怎么说得清楚？“互换人生”，什么叫互换人生？谁会神经病会互换人生？你要把它变成一个落实的桥段，是多装的一个事情，所以我对这个非常保留的。但是他们一直对这个很High，还翻了几个局，我说你这样翻来翻去，观众肯定不喜欢。结果我就在影院里放了两场，每场有100多观众，有80后、90后，然后做了问卷调查。我说最后再翻下去，观众肯定不买单，但结果没想到，观众完全买单，而且非常喜欢这个结局，所以我终于明白，我真的是老了。现在年轻人不是我想象的那种。

但是，到最后，我终于在前两周，我才终于明白什么叫互换人生，原来互换人生不是那么装的行为，安生变七月，七月变安生。其实，安生也是七月，七月也是安生，没有人是绝对七月，绝对安生。很多人可能在某一个年龄的时候是七月，但是到年纪大一点，就变成安生了。有些人本来可能是安生，到一个年纪又变成七月了，互换人生不一定跟别人换，就是自己跟自己换。谁都能明白的一个概念，其实每个人都经历过互换人生，只是在这里用了一个感觉上很形式化的方法，去说一个谁都经历过的东西。所以我终于到最后才明白这个戏的主题是什么。

《双城故事》是两个男抢一个女，这次是两女抢一个男，有没觉得，男性和女性的视角是非常不一样的。

陈可辛：年代不一样了，男的装也装坦荡一点。除了我年龄不合适再拍这个戏。

当时小说来到我桌边上的时候，我决定做监制，不做导演。虽然我的电影不是很阳刚的男性电影，但是起码每部电影，有女性化的地方，但是还是从男性角度出发，只是不是那么阳刚的男性，但都是男性角度出发。《双城故事》绝对是。包括《甜蜜蜜》，好像张曼玉的角色很强，但是那个角度也是从黎明的角色出发的。真的拍两个从女生角度出发，我是不太懂，也觉得不太理解。因为女生很多东西是很难理解的，所以就一定要找一些比较理解女生的导演去拍。

演员

周冬雨和马思纯不贵但很会演

周冬雨在片子里有一个质的飞跃，您在现场怎么指导他们？又是怎么找到周冬雨和马思纯来演女主角的？

陈可辛：这两个不是很贵但是很会演。其实，演员会不会演，不是他会不会演，是你会不会选。你选对了，他就会演。我们常说，我们的电影，尤其是我导的电影，在拍的时候，还是不停在改剧本，就是因为你看到演员身上发亮的东西，你觉得很好，你就不停地改剧本，把她的本性写进去，你就会看到不一样的周冬雨，周冬雨本来就是这样。我写好了，你就来演我的角色，而且那种导演权威，你们来就听我的，那你就什么都没有，你写的什么就是什么。我们是有好的东西，我们就改，不只台词能改、角色能改，整个剧本都能改，所以在改的过程里面，你就看到演员出彩，你就看到这样的周冬雨。周冬雨一个特别有趣的现象，她代表了我特别好奇的90后的，我们很不理解的，就是一种新人类。因为以前都讲80后，都觉得很好奇，现在80后都老了，所以你看90后，你觉得他们所有的价值观，他们的反应，他们的审美都很奇怪，但是周冬雨来了，就带了一套那些东西来，你就不停地鼓励她放开，爱干嘛干嘛，你就去为她而改。我们这几天在拍新的戏，也是每天跟她说，你爱怎么改就怎么改，她说原来你们是这样拍戏的？你就是应该鼓励她去改。但是因为有了那么有趣的周冬雨，你才更需要有马思纯，一个那么能Hold住的角色跟演员。有一个不停在抢戏的，就表现那么外露的一个演员。另外旁边那个演员那么稳去守住她的岗位，这两个人的配合，在这个戏是非常难得的。而且马思纯的角色非常重要，其实不管周冬雨多有趣，安生多有趣，90%的女生都是七月，所以观众是需要有这个七月，才能带入这个电影，不然看的只是一个猎奇。因为电影永远就是共鸣，我看到我自己，自己是谁？90%的女生，起码大部分的表现都是七月，所以你有一个七月，才能够展现这个安生，所以这两个是完全无法替代的。

刚才说到周冬雨很有趣，跟她拍戏过程中有没有印象比较深刻的事情？她震撼到你的。

陈可辛：她好像每一句台词都不一样，每一条都不一样。有一次我在现场，她说谁写的？这个肯定是香港人写的，怎么会这样讲话？但是编剧都是内地的。

哪一句台词？

陈可辛：“别问我那么哲学性的问题”。

细节

导演要尽量谦虚 做个海绵

原先小说刚出来的时候，有一个很有意思的现象，小说出来七八年之后，社会上开始觉得这样的故事非常矫情，抢了闺蜜的男朋友做自己男朋友。现在拍成电影，感觉那两个女孩子身上厚度更厚了一些，周冬雨的角色处理更复杂一些。你们是拍摄过程中自己处理的吗？

陈可辛：我觉得这个戏最大的成就，先不说好不好，这是每个人主观去看的，都不是一个客观的判断。但是我觉得最大的成就，我比较客观的去看这个事情，在剧本改编的时候，我参与了，但是很多时候也会往后退一点，离开再回来，看他们弄到什么程度。我觉得最好的地方是它没有离开原著的气质。要是我是作者，我会觉得这还是我的作品，但是加了很多细节。因为很多时候改编是吃力不讨好，你改得好也好，改得不好也好，总会有粉丝不高兴。但是我觉得不改也不行，毕竟已经过了十几年，现在的年轻观众，看着和那本小说的感受，跟20年前不一样。你也不能把20年前的东西给他，你改得太多，20年前的观众也不认。

怎么体会内地人的集体回忆？里面好多歌都是我们那个年代曾经听过的，这些细节都是怎么找到的？

陈可辛：我觉得做导演不是一个人说了算的，因为电影是一个集体工作。导演要尽量谦虚，做个海绵。

我也拍过好几部讲内地的电影。我觉得集体回忆还不是最难的，每一部电影，我们都尽力了很多，那个环境，身边的人和事，跟我们的生活没有什么关系，从来没有接触过那种生活，我也敢说，就算一个另外的内地导演拍，可能也没有接触过这种生活。其实每部电影都是一个导演体验生活的一个过程。你要做到那个东西，你要非常相信你的团队，你要有好的编剧、好的演员。很多时候也都会问，我相信我的编剧，相信我的美术，在我身边围绕着很多非常接地气的内地工作人员，到最后把关，最后就是演员去把这些台词讲出来，他觉得顺还是不顺。这就回到刚才讲周冬雨或者马思纯。选演员，很多时候，当你选的时候，其实已经是成功了一半。另外一半，你选了她之后，觉得她对，跟着她的个性去改你的剧本，使得她跟你的角色融为一体，融为一体之后，在现场拍戏，已经没有什么工作了。我觉得那个是最重要的，每次演员在你戏里面有好的表现都是用这个方法。我觉得这次也是这样。

我觉得你说集体回忆也好，现实题材也好。我觉得导演应该全世界哪里都能够拍。比如说我们都能讲中文，虽然普遍话不太好，但是起码都能明白。我觉得我们应该能去拍英文的戏、俄文的戏、法文的戏，都应该可以。我们导演最重要的就是观察，然后我们应该是一个很谦虚的海绵。

看完这部戏超过了新导演平均标准以上的水准。您怎么调教曾国祥？

陈可辛：我完全没有调教他。一个监制一直在现场指指点点，就是你工作做得不好。当你把东西弄好，理论上你是不应该在现场的。我参与的基本上是在剧本上，顺着导演希望的方向。当然这些也是讲缘分，也是讲大家投不投缘。有时候真的你碰到导演跟你完全不一样，你不应该捍卫你觉得对的东西，对你个人来讲好的东西，你作为监制，只需要捍卫在商业上使得这个电影不会失败，不会失败，只代表他不要亏钱，已经是对投资方有交代了。但是要是一个导演，偏要往一个完全商业上毁灭性的方向去走，你才需要去介入，不然你应该是给导演绝对的自由，这个是肯定的。因为这个是导演的作品，不是监制的作品。

你说你做监制的时候，如果导演想要往毁灭商业方向去发展，你会把他拉回来。这次合作过程中间，曾国祥导演有没有？

陈可辛：完全没有。我以前找过他很多年，想合作拍戏，他老推我。你们在问他《双城故事》，我一直在想，他肯定觉得很土。因为他是比较文艺很多的。我跟他关系那么好，跟他爸爸关系那么好，他从小到我公司做，我常常说，电影并不是两个极端，就是说很多时候，一些观众喜欢的、市场喜欢的，不一定你一定就不喜欢。你可能在里面能找到你喜欢的东西，这次就真的是能我到一个非常好的机会。