杨澜：每个人都有自己的表达方式

从2001年开始，《杨澜访谈录》致力于“记录一个人和他的时代”。在过去的七年中，《杨澜访谈录》记录了300多位著名人物。通过一次次有亲和力的、知性的沟通访问，人们感受到了那些值得我们尊敬的人的传奇的人生经历、丰富的内心世界、独特的人生哲学。

  去年7月21日的北京少年宫，《杨澜访谈录》准备了一场盛大的聚会，给我们留下深刻印象的不仅是众多来宾关于“历史、现在和未来”富于责任感的思考，还有杨澜的致谢词：

  “有人说在时间面前每一个人都是十分渺小的，的确，时间总是让我们那么敬畏。但这种敬畏不仅仅是因为我们可能老去，或者是时间给我们带来很多的变化，更因为在这时间当中，我们承受了很多的爱和友谊。所以今天，我要介绍一些主要的制片人、编制和策划人。今天的这一份成果和成绩，是我和我的同事们一起努力的结果，这份荣誉属于他们。”

  每个人都想获得成功，而获得成功和快乐唯一的途径，就是让自己对他人有所贡献。

  其实不管你在做什么，每个人都想找到最适合自己的一种表达方式，找到真正的自己。

七年间采访了300多位嘉宾，让您感受最深的是什么？

  杨澜：有时候，我觉得我是做一些成功人士和有关他们成功的故事。他们的故事虽然有所不同，但都是在共同地创造一种价值——他们希望为社会、为世界贡献一些力量。记得亚里士多德曾经说过这样一句话，每个人都想获得成功，而获得成功和快乐唯一的途径，就是让自己对他人有所贡献。其实当每个人都渴望成功的时候，我想所有这些成功人士的心里话会是：想要成功，就让我们一起为了把这个世界变得更美好而努力。

又有哪些收获呢？

  杨澜：我觉得就是“寻找自己”。其实生活中有很多事会让我们迷失自己，因为我们年轻的时候不知道自己真的想要什么，也不知道自己真的擅长做什么。我们面临很多选择，跌了很多跟头，经历了痛苦，在种种这些之后，才会明白自己到底怎样才算快乐。而且你是不能骗自己的，你必须对生活对自己都是非常真实的。一开始我觉得我做各个来宾的采访，每个人都是不一样的，一个国家的总理怎么可能和一个环保工作者的想法完全一样呢？后来我又发现其实大家都一样，都在寻找一种不同的语言，来表达自己。

  一个多月前，我到意大利的米兰去采访PRADA的设计师。她是一个很有传奇性的女性，年轻的时候就加入了意大利共产党，立志要改造社会。她后来是怎么样成为一名服装设计师的呢？开始的时候，她觉得时装只是漂亮愚蠢的女人才会去关心的话题，认为她要追求社会的进步，追求她自己的政治理想。但是后来她爱上了时装设计，因为她觉得其实服装也是一种表达的方式，跟作画、音乐、跳舞是一样的。你用你的服装能够表达自己对人生的态度。譬如说，她认为女性应该是有尊严、优雅而且有趣的，那么就把這些表现在她的服装里。这给了我一个启发：我觉得其实不管你在做什么，每个人都想找到最适合自己的一种表达方式。而每个人都凑在一起的时候，也许他们之间并没有联系，但是不约而同地大家都在寻找一种新的中国的文化身份。

  有些人可能在做生意，有些人在做环保。其实慢慢地聚合在一起的时候，你就觉得我们的国家真的在发生一些非常深刻的变化，主要是人的变化。我觉得大家能够有多元的表达方式是我们这个社会可贵的地方。

在您采访过的嘉宾中，谁给您的触动最大？

  杨澜：这个问题太难回答了，因为每一个人都是独一无二的，每一个人的经历和感受也是独一无二的。虽然我们采访的嘉宾有的出于政界，有的在商界，有的是搞科技的，有的是艺术家，有的是搞环保和社会工作的……但是我发现其实他们都在做同一件事，那就是要找到真正的自己。有一位美学评论家这样说过：其实“美”就是做回自己。听上去很简单，但是有的时候我们要画很大一个圈，走很长的弯路才能找到真正的自己，并且表达出来。但是我想，当这点点滴滴的努力汇聚在一起的时候，就会发现我们的这些努力并没有白费，渐渐地一个新时代的中国的文化身份也正在形成，正在浮出水面。

以您的视角谈一谈有关社会责任和财富。

  杨澜：生活中有很多无常的变化，我们自己也很难控制，现在还能控制的事就是你现在吸的这口气、做的这件事情，所以我相信责任也是有积累的，而不是说突然有一天以天下为己任，就去成就一番伟大的事业。责任就是量力而行。财富这个词有两重含义，一个是金钱上的财富，另外就是一种内心的财富，这两种财富都很重要。对于我来说，我觉得金钱上的财富能够保持一种良好的生活状态就可以了，但是内心的财富如果你能够不断地去积累，那才是最大的财富。

以什么方式去积累内心的财富呢？

  杨澜：我觉得就是保持一个比较开放的头脑，能够感受到别人的好处。我觉得与人交流是非常好的一种方法，你能够感受到别人的痛苦、快乐、别人的智慧这样点点滴滴的东西。如果对这个比较敏感的话，你就会在无意当中学到很多的东西。

摘编自《北京青年周刊》

编辑/刘杨