税收是推高医疗价格的重要原因

本刊记者 高军 许方霄

全国政协委员杨爱明就医疗价格等问题接受本刊记者专访

“看病难，看病贵”，这几个字几乎成了全国百姓的口头语，而医疗价格问题也是每年两会中一些代表委员们的必备议（提）案。当前国内的医疗价格情况如何？影响医疗价高的因素有哪些？如何才能真正解决医疗价高问题？医药分业对降低药品价格是否具有积极意义？两会期间，全国政协委员杨爱明就以上问题接受了本刊记者专访。

本刊记者：杨委员您好，前不久网上炒得很热的一件事是：被称为“抗癌第一人”的陆勇替很多人从印度买药，结果被指控犯法，但最后却又被无罪释放。对此，您怎么看？

杨爱明：医疗价格问题是我国目前一个很重要的问题，药费虚高、耗材费虚高，真的很可怕。我是搞内镜微创治疗的，比如说我们用了一些配件，可能导丝在国外只卖800 多块钱，到国内就卖2000 多块钱；同样的一种药，在香港买10 块钱，在我们这儿买就得30 块钱。国内药价虚高的原因是什么？我认为有两个原因，一是药厂拿着东西进来后就想赚钱，无限制地要价，说多少钱就多少钱，但在这个过程中却没有部门来控制药厂产品的价格，政府部门是有责任的。就像陆勇，他为很多人买药，但为什么最后却判他无罪呢？因为大家还是觉得心虚，觉得他做的是对的。二是税收的问题，不知道大家发现没有，医疗产品的税收其实是很高的，包括进口医疗产品，国家收了很多税，但这个税收的钱最终都会摊算在病人的身上。为什么药价很高，检查费很高？很大一部分是在这个上面。把这两个问题都解决以后，我想，就能把医疗价格降到合理的位置。

据我所知，在“陆勇案”之后，四川已经把“格列卫”纳入医保了，但就算全都列入医保又能怎样？医保的钱也是老百姓的钱，是整个国家的钱，而国家的钱也是有限的，是给那么多的老百姓去用的，不能把这个钱拿给药厂或拿给中间商，一定要把价格挤到最低。

本刊记者：您怎么看待医疗价格对医院及医务人员的影响？

杨爱明：药价虚高对医务人员声誉有很大影响，我是特别希望能把医疗价格降到正常的水平上。医生为了多收入，多开药，多开检查，这些问题我是特别反对，因为照这样下去，医生不能被称为医生。医生做一个小时，就得一个小时的钱，做一个手术就收一个手术的钱，这样才能体现他的价值。医生要经常替病人着想，站到病人的角度去思考治疗方案，而不是站在利益上思考。所以，病人看不起病，药价特别高，费用特别高，在某种程度上，医生也是个受害者。因为病人来看病，想的第一个问题就是，钱是被你给收走了，其实钱收到哪去了，跟大多数医生一点关系都没有。

本刊记者：现在有一种观点是让国家把医生养起来，但是这种观点却遭到了医院管理者的反对。在您的表述中，我们得知您主张医生就该干医生的事儿，那您觉得是国家把医生养起来好，还是医院走向市场化好？

杨爱明：医生完全靠国家养起来，是不是件好事情，我现在还没有想透，但如果国家能用这些钱来解决医疗价格问题的话，那就不需要病人来付这个钱了，那当然算是好事情。

▲全国政协委员杨爱明 本刊记者 高军/摄

本刊记者：现在国外普遍都在实行医药分业，除了住院病人，通常国外医院是不向普通患者出售药品的，医生开出处方后，患者是到街上的药房去买药。但是中国在医药分业上也是经历了二十年的博弈。对于医药分业和医药一体两种形式，您认为哪一种更好？

杨爱明：这个问题特别好。因为在“以药养医”的问题里，其实不光是以“药”来养医，还包括一些以“检查”来养医的问题。整个医院的生存，包括医务人员的工资、维持整个医院的钱，都要靠提成。比如，一种以100 块钱进来的药，就要加15 块钱卖出去，变成115 块钱；包括辅料、检查，开个CT，成本价假如是30 块钱，结果要收60 块钱等……靠这些提成来养这个医院，当然还有灰色收入的问题。为了防止这种情况的恶化，很多国家或地区把药从医院分出去了。

本刊记者：问您一个敏感问题，您在临床上接触过医药代表吗？

杨爱明：我们几乎每天都会碰到这种类似现象。我是协和医院的医生，大家可能都知道，协和医院的医生在开药、做检查里是跟这个（回扣）没关系的，所以我们从来不会去考虑这个药是开三天的量，还是五天的量；是开一种药还是开两种药；是用这种药还是用那种药，我们只是考虑病人用什么药最好，这个病人用几天药最好。