陈鲁豫：要相信心底里最初相信的东西

凝珚

本期客座总编辑

陈鲁豫（也称鲁豫），知名主持人。1993年前后，开始担任中央电视台综艺节目《艺苑风景线》的主持人。2002年，凤凰卫视开始为她量身打造谈话类节目《鲁豫有约·说出你的故事》。2017年1月，获得“指尖综艺榜”2016年度“十大最具影响力电视操盘手”。

当你怀疑的时候，你不要怀疑

记者：您写作《还是要相信》这本书的契机是什么？

鲁豫：这本书源于一档名为《偶遇鲁小胖》的音频栏目。这两年我一直与一些观众、读者有书信往来，他们在信里提出一些困惑与疑问，比如说，可不可以一个人生活？社恐患者要怎么社交？两份职业，喜欢的和擅长的，选哪个？女性如何面对年龄带来的焦虑？不堪父母催婚，应该为了稳定和不爱的人结婚吗？我先把回答写下来，录成音频作为回信。疫情期间有出版社找到我，希望把这个提问和回答的过程出版成书。《偶遇》是第一本，第二本就是《还是要相信》。

记者：书中收入的这些问题，您有筛选的标准吗？

鲁豫：提问有很多，我们选出了最有代表性的55例，涵盖了关于自律、独居、选择、爱、自由、挫折、信念等主题。书里没有大道理，都是一些值得玩味的小故事。我不觉得自己是一个很有力量的人，只是在回信过程中，希望年轻人不要放弃，把一些问题交给时间。要明白这些事情都是会过去的，只是这个过程是你要经历的，如果一生没有起伏其实也没意思。

记者：新书封面的英文书名“When in doubt， dont”，能不能和我们分享一下其中的内涵？

鲁豫：这句话源于纪录片《女爵印象》。片中谈及“想对年轻时候的自己说什么”，年逾八十的英国国宝级女演员玛吉·史密斯回答：“When in doubt， dont.”我被这句话深深打动，我用二十多年的时间回看年輕的自己，我会觉得，当你怀疑的时候，你不要怀疑。其实人生都是靠着一口气在撑着，无论好的坏的，终究都会过去。这些“相信”是让你往前走的一个动力。

记者：对于写作，您享受其中吗？

鲁豫：我觉得写书挺有意思的。就拿这本书来讲，它不是像写一本书那样完成的，而是我对年轻朋友疑惑的解答，所以形式灵活，时间也自由。我在飞机上写过，在家里写过，在酒店房间也写过。每个礼拜要交稿，交稿以后还要录音。其实我发现文字挺治愈的，特别是一点一点攒文字的过程。人在文字中开放度是很大的，我现在回头去看，这些文字都特别坦诚。人的心只能向外界敞开一个角度，取决于交流的那个人是不是令人信任。但文字有一种特别神奇的力量，在文字中没办法躲藏，文字更容不得造假。你能够从文字中看到特别真实的一种情感、看懂一个人。所以我发现，我书里的文字比生活中更勇敢些。

好奇生活，就会热爱生活

记者：书里有一个标题是“要不要一个人生活”，在探讨这个问题的时候，能不能问一下，您是否享受独居生活？

鲁豫：我其实不太适合独居生活，因为我欠缺享受独居生活的能力。我不会做饭，倘若我收拾房间，那就是一场灾难，我不养狗不撸猫不种花，生活日常就是看书看剧。生活技能和情趣的欠缺容易让日子寡淡。但我坚信，一个人也是家，也要尽力地活出滋味。如果你上有老下有小，有人管、有牵绊，经济不自由，你甚至会各种羡慕。可对我而言，生活小确幸当然有，可我明白，这只是我不将就、不妥协的一个阶段，一个结果。

我也常常会气馁，会软弱，会心疼自己。比如要喝粥却打不开酱豆腐的瓶盖;必须要自己换大号桶装水却没力气;吃坏了肚子，半夜在床上痛得打滚;还有出差好几天回到北京，飞机降落的那一刻，想到家里并没有人等自己。天热了、天冷了，心情高低起伏，除了闺蜜并没有亲密的另一半可以分享、分担的时候，内心会伤感、脆弱。这一切，就是独居生活的代价。一个人生活，我尽力了，可还是不够热气腾腾，我不是一个有生活能力和情趣的人。

记者：书里您也讲到，在收到的提问中，很多是探讨女性和年龄话题的，这让原本不在乎和不受束缚的自己，也不得不重新思考这些问题。您有过年龄焦虑吗？

鲁豫：我对年龄大小没有特别的感觉。随着年龄渐长，我们身上依然会有一些挣脱不掉的枷锁。我的选择是会在更大的自由度上去争取、去捍卫。我不会认为50岁就不能做什么事情了，年龄对我没有任何障碍。

几年前，我跟团队在纽约参加国际艾美奖，在中国走红毯的时候可以碰到很多娱乐记者，都是很年轻的小朋友。国外也有娱乐记者，有一个老太太，年龄真的很大，我估计有六七十岁，这个年纪还在做娱乐记者，我几乎没有见过。我当时有点愣住了。我有一个特别固定的印象，娱乐记者应该是年轻人，但她当时打破了我特别刻板的印象，她让我明白，如果你愿意，你到60岁、70岁还是可以做别人认为适合年轻人做的行业，没有什么不可以。

记者：您现在对未来还有好奇心吗？

鲁豫：我对生活充满好奇心。当你对生活好奇的时候，你就会热爱生活。只要你还对生活有一点点好奇和渴望，那就是生活的勇气与支点。这个支点不需要多大，就是一些小的事情，但那都是意义。

自律不会使人更自由，但会令人更接近那个最好的自己

记者：您的事业很成功，可是，您是从小就知道自己想做什么吗？

鲁豫：大概从4岁开始，我就知道我长大以后想学外语，说不上是因为擅长还是因为喜欢，反正我就是那么顺理成章地考进大学外语系，然后做了主持人。有一点我深信不疑，你只要足够擅长一件事，就会足够热爱一件事。没有谁会因为做一份工作而痛苦到死，也没有谁会因为干了自己喜欢的事就天天宛如身处天堂。当一切逐渐熟悉，幸福、痛苦的程度都会变弱。这就是生活的真相。

记者：那作为一个“入对行”的人，您想给年轻人哪些职场建议？

鲁豫：我做电视，从1993年开始至今;做《鲁豫有约》，从2002年开始至今。仅此两项，我自己都不好意思说我压根儿没有坚持。可事实上是，我能做，可以做，也喜欢做，又不具备其他技能，就一直做下来了，就是这么简单。倘若我貌若天仙、嗓音清亮、歌声婉转，我也许会半路去演戏唱歌，但是我能力单一、兴趣单一，就一直专注这一件事，一做就是这么多年。“坚持”这个词貌似贯穿了我的人生，可它所串联的绝不是一个励志故事，我只是以我唯一会的方式，碰巧还算顺利地走到了今天。

人生的确不公平，每个人的起点、资质、机遇不同，可我相信天道酬勤。你努力地做一件事情，有一天可能就会获得某种回响甚至回报，虽然一开始你可能并没有想到这些。

关于职场生存法则，我想到一些注意事项。首先，在一个团队中，任何人都可以被取代，所以你要尽量提高自己被取代的成本，做一个靠谱的人，可以有性格，但不要任性，因为公司的上司、同事，不是你爸你妈、你男朋友或女朋友，要宠你爱你。其次，在你的尊严底线不被碰触的前提下，适度吃苦没问题，暂时吃点小亏也可以接受。再有一点，在挣扎求生的同时，不要被改变得面目全非，可以学会圆融，但不要圆滑。

记者：都说“自律使人自由”，在您的书里，也有一个章节讨论到了这个问题，在您看来，自律真的可以使人自由吗？

鲁豫：我这一路碰到了不少这样的狠角色，都是神人，都极其自律。以我不同时期的标准来看，也都极其优秀。当然，他们不仅仅因为自律而优秀，但优秀的代价之一必然是自律。

自律的过程并不愉悦，甚至痛苦不堪，它不会使人更自由，也不一定使人更成功，但自律会让人更体面，令人更接近心目中那个最好的自己。

编辑：夏春晖  386753207@qq.com